Содержание
Нужно ли вынимать маяки из стяжки и штукатурки?
В этом вопросе как обычно два лагеря: тот, кто обжёгся и те, кто перескочили (пока).
“Непокабелимая” уверенность последних держится лишь на времени. Время поменять взор еще не подошло.
Какой бы слой цинка не был на маяке, но высшая часть (по которой проводят клином) будет счесана. Не клином, так наждачкой при шлифовке:
Ну, чтоб совершенно добить приверженцев оставлять маяки, очередной факт:
Оконный откос, вообщем непростой участок в отделке. Не утепленные откосы, с металлопластиковыми окнами, зимой могут намокать. Маяки в таком месте заржавевают стремительно. Можно было бы вывести правило – «на откосах маяки снимать обязательно». Но такая картина во всей квартире. Существует, наверняка, другая зависимость.
Удалять ли металлические маяки, если сверху будет плитка?
В стяжке, железные маяки никому не мешают, тем паче, что накрываются плиткой. Для чего делать излишние движения?
Недочет железных маяков в том, что они торчат над стяжкой. Не всегда, но нередко. Все находится в зависимости от выполнения и смотрится приблизительно, как тут:
Чем больше слой и жиже раствор, тем большая происходит усадка, и тем посильнее торчат направляющие.
Можно делать густой раствор, добавить пластификатор, заливать толстые слои в два захода. Можно делать слой «с запасом» – накрывать профили и на последующий денек срезать избыточное:
Можно, перед укладкой плитки, срезать выступающие участки маяков. А можно просто вынуть маяки.
Но на стенке (после штукатурки) покрытые цинком маяки не выступают критично. Просадки раствора, как на стяжке, нет.
Я тоже так ранее задумывался. И обосновывал бы это и до настоящего времени. Если б не случай.
Железные маяки остались в штукатурке. Цоколь, утепленный пенополистиролом, нужно было выровнять под плитку.
Плитка без последствий держалась лет 6-7. Потом лопнула затирка на одном шве, и плитка стала пружинить, но еще год продержалась. Было предположение, что оторвался утеплитель от стены и надавил на плитку (фундамент сел или еще что-то …)
Сколько так продолжалось трудно сказать. Но потом оторвалась плитка в другом месте. В обеих местах под плитками показались металлические маяки.
Можно гадать еще долго, если бы не аналогичный случай:
И короткое дополнение к металлическим маякам в стяжке. Подобную информацию трудно проверить – это из серии «одна бабка сказала», но подобные байки, собранные в одном месте, помогают понять всю проблему:
Можно и не вытаскивать маяки, а найти другую технологию. Но для этого нужны другие навыки. А менять привычки никто не станет. Может единицы.
Что интересно, подобные мысли возникают и решения уже появляются:
Гипсовые маяки для цементно-песчаной штукатурки плохо подходят. Это такой, маленький скелет в шкафу. А на улице – совсем не подходят. Поэтому технология установки та же, что и гипсовых маяков, а материал – ЦПС (с добавками).
комментариев
Кх-м, ну а если так сказать прошкрябанный маяк аккуратно подкрасить где оцинковка снята ?, ну и если например поверх ГИ, слой плиточного клея и КГ и качественно затёртые швы хорошей затиркой (последнее важно).
Кмк когда вынимаешь маяк, всё равно шов получается и как бы ты его не заполнял прочность сцепления м/у 2-мя стенкам шва и дном и набитым раствором будет уже не та, как при условном монолите – толщину маяка (самого металла) и ребёр можно не брать в рассчёт, плюс перфорация скозь которую раствор затекает и образует монолит.
Нужно ли удалять Маяки из штукатурки и стяжки? Ржавеют ли маяки?
я например на балконе вынимать не буду, ну пусть проржавеют лет через 10, под плиткой и ладно, не думаю что это будет фатально для правильно уложенного КГ, вот арматура тут другой дело. сколько ржавчины будет от маяк пусть они и сгниёт весь, и от арматурины да еще с насечками.
На балконе я оставлял маяки. Может и зря. Стачивал только верх – торчали над стяжкой. Для балкона, я думаю, это не критично. Судя по фактам, маяк от ржавчины начинает разбухать лет через 6-10. Проблемы с удалением маков нет. На второй день и заполняешь вырванное место клеем.
Насколь велико разбухание и неужели оно способно оторвать плитку хорошо приклееный не легкий кг, приклеегый наихороший клей и если влаги нет тогда почему ржавеет ?
Я не знаю почему происходит набухание и насколько оно сильное. Но история с маяками на облицованной пенопластом стене – это мой факт. Аналогично, у меня произошло и с металлическими маяками примазанных гипсом, на крыльце. Плитка простояла пол года и весной гипс (в местах крепления маяков) поднял плитку на 5 мм над остальными.
Железо при окислении расширяется в 40 раз, именно поэтому категорически недопустимо, чтобы арматура торчала в жбк (защитный слой 5 см обычно). Мое мнение – лучше выбрать, это не то, на чем стоит спешить.
Я однажды оставил маяки на веранде. Так мне потом кто-то в вентиляцию насрал!
Добавить комментарий Отменить ответ
Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.
Нужно ли вынимать маяки из стяжки и штукатурки?
В этом вопросе как всегда два лагеря: тот, кто обжёгся и те, кто проскочили (пока).
“Непокабелимая” уверенность последних держится только на времени. Время менять взгляд еще не подошло.
Какой бы слой цинка не был на маяке, но верхняя часть (по которой проводят клином) будет счесана. Не клином, так наждачной бумагой при шлифовке:
Ну, чтобы совсем добить сторонников оставлять маяки, еще один факт:
Оконный откос, вообще сложный участок в отделке. Не утепленные откосы, с металлопластиковыми окнами, зимой могут намокать. Маяки в таком месте ржавеют быстро. Можно было бы вывести правило – «на откосах маяки снимать обязательно». Но такая картина во всей квартире. Существует, наверное, другая зависимость.
Удалять ли металлические маяки, если сверху будет плитка?
В стяжке, металлические маяки никому не мешают, тем более, что накрываются плиткой. Зачем делать лишние движения?
Недостаток металлических маяков в том, что они торчат над стяжкой. Не всегда, но часто. Все зависит от исполнения и выглядит примерно, как здесь:
Чем больше слой и жиже раствор, тем большая происходит усадка, и тем сильнее торчат направляющие.
Можно делать густой раствор, добавить пластификатор, заливать толстые слои в два захода. Можно делать слой «с запасом» – накрывать профили и на следующий день срезать лишнее:
Можно, перед укладкой плитки, срезать выступающие участки маяков. А можно просто вытащить маяки.
Но на стене (после штукатурки) оцинкованные маяки не выступают критично. Просадки раствора, как на стяжке, нет.
Я тоже так раньше думал. И доказывал бы это и по сей день. Если бы не случай.
Металлические маяки остались в штукатурке. Цоколь, утепленный пенополистиролом, нужно было выровнять под плитку.
Плитка без последствий держалась лет 6-7. Потом лопнула затирка на одном шве, и плитка стала пружинить, но еще год продержалась. Было предположение, что оторвался утеплитель от стены и надавил на плитку (фундамент сел или еще что-то …)
Сколько так продолжалось трудно сказать. Но потом оторвалась плитка в другом месте. В обеих местах под плитками показались металлические маяки.
Можно гадать еще долго, если бы не аналогичный случай:
И короткое дополнение к металлическим маякам в стяжке. Подобную информацию трудно проверить – это из серии «одна бабка сказала», но подобные байки, собранные в одном месте, помогают понять всю проблему:
Можно и не вытаскивать маяки, а найти другую технологию. Но для этого нужны другие навыки. А менять привычки никто не станет. Может единицы.
Что интересно, подобные мысли возникают и решения уже появляются:
Убираем маячки из бетонной стяжки ПОЛА
Гипсовые маяки для цементно-песчаной штукатурки плохо подходят. Это такой, маленький скелет в шкафу. А на улице – совсем не подходят. Поэтому технология установки та же, что и гипсовых маяков, а материал – ЦПС (с добавками).
комментариев
Кх-м, ну а если так сказать прошкрябанный маяк аккуратно подкрасить где оцинковка снята ?, ну и если например поверх ГИ, слой плиточного клея и КГ и качественно затёртые швы хорошей затиркой (последнее важно).
Кмк когда вынимаешь маяк, всё равно шов получается и как бы ты его не заполнял прочность сцепления м/у 2-мя стенкам шва и дном и набитым раствором будет уже не та, как при условном монолите – толщину маяка (самого металла) и ребёр можно не брать в рассчёт, плюс перфорация скозь которую раствор затекает и образует монолит.
я например на балконе вынимать не буду, ну пусть проржавеют лет через 10, под плиткой и ладно, не думаю что это будет фатально для правильно уложенного КГ, вот арматура тут другой дело. сколько ржавчины будет от маяк пусть они и сгниёт весь, и от арматурины да еще с насечками.
На балконе я оставлял маяки. Может и зря. Стачивал только верх – торчали над стяжкой. Для балкона, я думаю, это не критично. Судя по фактам, маяк от ржавчины начинает разбухать лет через 6-10. Проблемы с удалением маков нет. На второй день и заполняешь вырванное место клеем.
Насколь велико разбухание и неужели оно способно оторвать плитку хорошо приклееный не легкий кг, приклеегый наихороший клей и если влаги нет тогда почему ржавеет ?
Я не знаю почему происходит набухание и насколько оно сильное. Но история с маяками на облицованной пенопластом стене – это мой факт. Аналогично, у меня произошло и с металлическими маяками примазанных гипсом, на крыльце. Плитка простояла пол года и весной гипс (в местах крепления маяков) поднял плитку на 5 мм над остальными.
Железо при окислении расширяется в 40 раз, именно поэтому категорически недопустимо, чтобы арматура торчала в жбк (защитный слой 5 см обычно). Мое мнение – лучше выбрать, это не то, на чем стоит спешить.
Нужно ли убирать маяки после штукатурки стен, или стяжки пола, или их можно оставить?
Выравниваем поверхности стяжкой и штукатуркой.
Выставили маяки, можно ли их оставлять в стяжке, или в штукатурке, или они убираются в обязательном порядке?
Маяки изготавливаются из различных материалов.
Есть металлические маяки, есть вот такие
Отталкиваться в первую очередь надо от материала изготовления маяков.
А так же от того какое будет финишное покрытие и о каком помещении идёт речь.
Если это помещение с повышенной влажностью и Вы штукатурите с использованием пусть даже оцинкованных маяков, то лучше их убрать со стены и с пола.
Протягивая правИлом по маяку можно повредить то самое защитное антикоррозийное покрытие и маяк будет ржаветь, ржавчина вот таким образом
Если это пластиковый маяк и речь идёт о ванной комнате, или кухни, то чаще всего в этих помещениях к стене крепятся различные аксессуары, мебель (в частности навесные шкафы на кухне) полочки, бытовая техника, картины и.т.п.
А это значит что вероятность того что Вы попадёте в маяк при сверлении поверхности под монтаж дюбелей, очень огромная.
Если речь о стяжке в туалете, то под установку унитаза, или напольного биде, тоже есть вероятность попасть в маяк.
Я лично всегда убираю маяки и даже если это дерево, оно со временем сгниют в стяжке, будут пустоты со всеми вытекающими.
Маяки могут отходить от поверхности и из-за вибрационных нагрузок, например работа перфоратором создаёт такие условия.
Маяки ржавеют, гниют, отходят отт поверхности, поэтому их лучше убрать, единственное в каком случае этого можно не делать, это если поверхности облицовываются плиткой, или камнем.
И Вы гарантированно не собираетесь сверлить эти поверхности.
Добавить комментарий Отменить ответ
Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.
Устройство цементно-песчаной стяжки или как её делать не нужно
Однажды я столкнулся с очень любопытной ситуацией. Меня пригласили в квартиру, в которой одна строительная фирма недавно закончила ремонт. Проблем там хватало, и одной из этих проблем была лоджия. Если конкретнее – это был пол. Напольная плитка местами приподнялась и потрескалась. Остеклённые алюминиевые рамы ограждения снизу сдвинулись за границу балконной плиты примерно на 1 см.
После осмотра решили демонтировать одну треснувшую плитку. Несмотря на то, что под плиткой был уложен мат тёплого пола, демпферной ленты по периметру стяжки балкона обнаружено не было. А это уже серьёзное нарушение, потому что при включении тёплого пола стяжка от нагрева расширяется. Это расширение конечно могло сдвинуть остекление, но никак не на 1 см. Тем более хозяин сказал, что пол включал только один раз и то ненадолго. Также оставалось загадкой то, что плитка приподнялась и треснула.
Теперь было точно определено, что дело было в неправильном устройстве цементно-песчаной стяжки. Решили копать глубже :). После кропотливого выдалбливания кабеля и сетки тёплого пола из плиточного клея и финишного ровнителя мне открылась интересная картина. Из бетонной стяжки на меня смотрел огромный маяк из гипсовой штукатурки. О причинах изготовления таких маяков можно только догадываться. Скорее всего, металлических маячков на объекте не было и работникам ждать их привоза не хотелось. Чтобы не терять время, они решили заменить их гипсом. В дальнейшем гипс набрал влагу из цементной стяжки и продолжал её набирать через негерметичные стыки остекления и балконной плиты. В результате чего маяки разбухли, сломали плитку и сместили остеклённое ограждение. До этого случая никогда бы не подумал, что гипс способен так сильно расширяться от влаги. Я думал, что от влаги он только разрушается. Возможно, гипс подвергся воздействию морозов и расширился от замерзания содержащейся в нём влаги.
Судя по трещинам на плитке, маяков было пять. И все эти маяки нужно было убрать из стяжки. После вырубки первого маяка стало ясно, что целостность кабеля тёплого пола сохранить невозможно. Было огромное желание полностью сломать этот пол и сделать его заново. И это было бы правильным решением, но хозяин решил экономить.
Впоследствии из стяжки были вырублены все маяки. Несмотря на все мои старания, ещё несколько раз был перебит кабель тёплого пола.
Перед началом восстановительных работ была докуплена недостающая плитка. Сняв стёкла и поработав резиновой киянкой, поставил ограждение на место. Кабель спаял с использованием термоусадочных муфт. После кратковременного включения кабель стал нагреваться, но сколько с такими повреждениями он проработает неизвестно. Штробы от вырубленных маяков залил грубым ровнителем, предварительно приклеив демпферную ленту на остекление лоджии и смежную с комнатой стену. Затем уложил и затёр кафельную плитку, тем самым окончательно восстановив красивый внешний вид пола.
направляющим профилем для гипсокартона. Если же вы всё-таки делаете гипсовый маяк, например, перед оштукатуриванием стен цементно-песчаным раствором, то его необходимо вырубать после набора прочности штукатурного слоя и заполнять его место цементно-песчаной штукатурной смесью. При установке металлических маячков, особенно во влажных помещениях, для их фиксации, вместо гипса лучше использовать плиточный клей. Чтобы сократить время фиксации, прекрасно подойдёт ремсостав на цементной основе, но его придётся разводить небольшими порциями, так как время его твердения всего 5-10 минут.
Удачного Вам ремонта без серьёзных ошибок :).
